Мысли

[Лик]

Вы знаете каково это...

Когда вокруг толпа людей, и все они тебя знают.
Но при этом ты один. Вообще. Совсем. Один.

...знаете? Вряд ли.

У меня такое ощущение, что моя душа больна.
Вы понимаете, заболеть может тело - болезнью, вирусом, может быть травмировано.
Но у меня больна душа. Она не просто болит. Она болеет. Её тошнит, блюёт, её крутит и ломает.

А то что у тела болит голова...это просто слабый отголосок, частичное отражение состояния души...

@музыка: Rentrer En Soi - THORNY RAIN BREAK

@темы: Мысли вслух, Я

Comments

[я буду рядом]

интересная мысль.

[naive kot]

по-моему, так со всеми. только когда у человека есть кто-то, кто помогает чувствовать спасительную иллюзию как правду, тогда он забывает про свое болезненное одиночество.

[Mikkimi]

Хм...Сложная ситуация. В таких ситуациях положено говорить что-то спасительно утешительное, мол все не пак плохо как ты думаешь, улыбайся и т.д. и т.п. Но слов нужных как-то нет. Наверно как раз из-за того что я тебя знаю, а ты меня-нет. Поэтому, пока я думаю, что сказать что бы не залезть туда, куда не надо, можешь что-нибудь сломать. 90% душевных болезней этим если не лечатся, то хотя бы приостанавливают развитие)

[a.k.a. shibari]

ммм, ну что ж ты такой депрессивный....бьюсь головой в клавиатуру. ты ж неплохой человек. с чего этот мазохизм?
но по личному опыту знаю - утешать тебя или пытаться приободрить бесполезно.

человек одинок (печален, несчастен, угнетен, обижен) лишь до тех пор, пока ловит от этого, сомнительный, конечно, но кайф. и пока ты стоишь посреди этой толпы абстрогируясь от нее, противопоставляя себя ей говоря себе "я одинок" таковым ты и будешь - это твой выбор.

скажу прямо - ДЕРЬМО СЛУЧАЕТСЯ. каждый человек имеет право на минуты скорби, равно как и на минуты радости.
просто, если тебе реально надоело одиночество ОТКРОЙ ГЛАЗА и обрати внимание на людей рядом с тобой. клянусь, ты будешь удивлен и поражен количеством тех, кому ты дорог. и тех кто реально страдает, видя твою боль и осознающих свою неспособность хоть чем-то тебе помочь.

ну да, я невоспитанная. я без приглашения и даже без стука
понимаю, что лезу не в свое дело, но...


уж больно анамнез знакомый

[Ловец во ржи]

что за бред, он пишет, что у него просто нет близких людей, ему не с кем нормально толком поговорить, открыться, хотя кругом полно идиотских знакомых, которые если и не плюют в спину, то по крайней мере ничем толковым все равно не помогут, потому что они обыватели и пока еще не понимают, что значит одиночество.
люди рядом с ним есть, но он не хочет "открывать глаза", точнее он все прекрасно видит, что и как, но просто подсознательно или осознанно боится кому то открываться. потому что они могут предать\быть не теми за кого себя выдают\потом очень больно плюнуть в это место.
если таки будет интересен мой итог того что можно сделать конкретно, то я потом отпишусь. Но просто на самом деле записи больше похожи на мини-крики души, которые либо не воспринимают всерьез, либо погрязли под слишком большой внешней защитной\маскирующей оболочкой пафоса, надменности, таинственности, если вам будет угодно, и поэтому их почему то (!) не видят.

[Лик]

a.k.a. shibari Спасибо за добрые слова и понимание. ^___^

Ловец во ржи А вот вы смотрите глубже, не спорю.
И да, ситуация действительно приблизительно такова, как вы её описали.
Но что делать, что бы её изменить - понять я не могу.

[Ловец во ржи]

Лик, о Господи, только не смешите меня.

вы смотрите глубже

куда там смотреть глубже? или, пардон если таки кого обижу, но кто читает ваш дневник и какого интеллектуального возраста люди его комментируют? Смотреть глубже и не надо, все лежит практически на поверхности, надо просто немного пораскинуть мозгами и попытаться понять, что хочет передать автор, а не писать что то вроде " Ну ты же сильный! Посмотри кругом! Все тебя любят! А кто делает гадости тот отъявленный подлец!"
Смех, да и только. Люди друг друга не любят и боятся - это факт, кто хочет спорить именно по этому поводу, пусть пойдут умоются. возможно через какое то время вы и сами к этому таки придете. И то что нужен кто-то кому-то. Каждому нужен близкий человек, и вы, уважаемый Лик, именно его и ищете все время. Но при этом вам нужен не просто человек, который сможет быть вам близким, которому вы доверитесь, который будет вас любить - при этом, со своей стороны, вы реально не делаете ничего, чтобы открыться полностью, чтобы безоговорочно доверится, чтобы не искать в каждом шаге предательства. Это все из за боязни и неуверенности в себе, в своих чувствах, ощущениях. И сами вы не пытаетесь любить, ища только те способы чтобы доканать человека и потом самому себе сказать " Я так и думал, что он\она полнейшее гумно". А потом страдать, что может быть я все таки был не прав и надо дать это человеку еще один шанс? Но тогда человеку, который всем своим существом стремится к вам вы так несправедливо обижаете, он конечно же не возгорит радостью вновь доверится вам. Вам - эгоисту и в какой то степени трусу в сфере отношений. Только не надо думать, что я так некорректно о вас отзываюсь. Все мы люди и у всех совершенно такие же пороки и слабости. Просто у каждого в своих пропорциях и в разных степенях желаемости решения конфликта личных отношений.

Весь этот длинный текст шел к итогу - мое субъективнейшее имхо и если я ошибался выше, увы, не прав, но все же думаю только в какой то степени. Необходимо решить для себя что вы хотите. А потом думать как это осуществить. И как решить конфликт своих страхов и комплексов. Как и в какой степени доверится тому или иному человеку. Ведь говорят же, что есть дилемма - всю жизнь не обжигаться, скрывая свои истинные чувства и намерения в тайных уголках своего сознания и остаться одиноким, либо обнажить практически полностью душу и терпеть, обжигаться, ненавидеть, терпеть предательство, лицемерие, страх, но в итоге найти того человека, который за тобой пойдет на край света, а потом поиск начать с начала, но уже с помощью близкого человека.

И надо подумать, возможно в вашем окружение таки есть люди которые симпатизируют именно к тебе как к человеку, которым действительно как ты справляешься со своими трудностями, а не то как поживает твой образ.

[Лик]

Ловец во ржи Вы не совсем правы в своих суждениях.
Ибо я пробовал доверяться человеку, которого люблю. Было это не так часто - всего раза два, но в первый раз это не кончилось ничем хорошим, да и во второй раз ни к чему хорошему, вроде, не идёт. При этом я ничего не скрываю от этого человека и полностью ему доверяюсь. Т.е. был с ней соверешенно искренен, открывал ей свои мысли, разум, душу, сердце...но взаимности не получал.

Или может быть я не так вас понял? Может быть вы не это имели ввиду?

Кстати, про моих читателей - они очень разные.
Встречаются как девочки 15-16 лет, так и народ по-старше вас и даже меня.
Так что раз на раз не приходится, не надо всех под одну гребёнку.

[Ловец во ржи]

Лик

Т.е. был с ней соверешенно искренен, открывал ей свои мысли, разум, душу, сердце...но взаимности не получал.

не сочтите за грубость, но 1 - либо вы, сударь, дурак, и совершенно не видите дальше собственного носа при приобретении девушки, точнее не видите что за девушку вы себе заводите. 2 - либо вы таки лукавите. мне то совершенно от вас ничего не надо, просто мне интересно, сможете ли вы самому себе признаться, что можно быть действительно искренним и показывать это все другому объекту, либо можно искренне симпатизировать человеку, но нормально этого не показывать, и третий вариант, думать что вы на самом деле обнажаете душу и разум и тд и тп, а на самом деле это все фикция. А люди ложь чувствуют, ну по крайней мере некоторые, вдруг и ваши девушки почувствовали фальшь?

Так поняли, но я говорил не только о девушках, скорее о близких людях как таковых. Действительно близких и не на словах, а на деле.

Я сразу принес всем извинения, если кого то нечаянно обидел\притеснил\не так назвал.

Но знаете ли вы мой возраст, чтобы судить о людях старше меня или вы купились лишь на дешевый стилистический вид речи?

[Лик]

Ловец во ржи Ну для начала, я девушек не "приобретаю", а встречаю.
Во-вторых, при начале отношений я ориентируюсь в первую очередь на чувства.
Более глубокий анализ личности человека и его характера происходит уже по ходу.
К сожалению, посмотреть на слова и дела человека до начала с ним отношений не получается.
А искренность...не знаю, иногда девушка очень хорошо меня знает. Но это само по себе не мешает ей.
То есть может и мешает, но это, вроде бы, и не причина всех проблем. Так было с бывшей. Так и с нынешней.

Всё очень просто - я ориентируюсь на возраст, который написан в вашем Профиле.

[Ловец во ржи]

Лик о, точно, но могу сразу сказать, что там истинного вроде ничего нет. Но это не важно.

Начиная со слов, во-вторых, и заканчивая так и с нынешней, мне ничего не видеться. Оправдываетесь? И хотите уйти сразу от двух пунктов? Постами ниже вроде написанно, что девушка не видит ничего зазорного чтобы фотографировать грудь, целоваться\заигрывать со всеми ну и подобное. Это можно распознать в течении недели общения. Потому что то, что вы писали о ней называет ее одним словом - расспутной. Но тут же возникает вопрос, раньше, до того как произошел разрыв, это устраивало, либо не замечалось? Отсюда у меня и вытекало 1 и 2.

А искренность...не знаю, иногда девушка очень хорошо меня знает.

Не хочется грубить, но хочется чтобы дошло до вас, что ваши слова не стыкуются, если читать постами. В принципе. Вы только что писали об одиночестве, и согласились с моим пониманием "меня и толпы", и тут же вы пишите, что девушка вроде как очень хорошо меня знает. Бред чуете? Фальшь. Не искренность. Если вы одиноки, то значит не нашли человека которому можно открыться большей частью, а значит девушка не может знать вас очень хорошо.

И эта тенденция не соответствия сутей прослеживается переодически. Попробуйте почитать дневник и попытаться понять, с вершины своего нынешнего опыта, что изменилось, как изменилось, почему и как вы теперь к этому относитесь. Пока вы не научитесь анализировать свои собственные действия, их причины и последствия, вы так и будите топтаться на одном месте.

[Лик]

Ловец во ржи Распутной она была бы, если бы мне изменяла.
Но она не изменяла, если не считать её...эм...связь, с другой девушкой.
Опять же, со всеми подряд она не целуется, слава богу. Только с теми, кто ей нравится.
И нет, я не мог распознать это в течении недели общения. Вообще я понимал её очень постепенно.
А её скрытность о своих мыслях и поступках сильно водила меня за нос первое время.
Сложно объяснить более конкретно, но многие её качества открывались постепенно, уже в ходе отношений.

Нет-нет, вы не совсем так меня поняли.
В этом мире есть несколько человек, которые хорошо меня знают.
Но! Во-первых, они не всегда меня понимают и могут (или хотят) поддержать.
А во-вторых, то, что она понимает меня - не означает, что я могу ей доверять и что она не предаст меня.
Это не значит, что она будет осторожно относиться к моим чувствам, идти на компромиссы, делать что-то не только для своего удовольствия, но и для нас обоих. Понимание ещё не даёт ей любви ко мне.

[Ловец во ржи]

Лик, но после прочтения того поста сложилось именно такое впечатление, то есть ты спейиально выставлял девушку не в лучшем свете?

В этом мире есть несколько человек, которые хорошо меня знают. Но! Во-первых, они не всегда меня понимают и могут (или хотят) поддержать.

итог - это не те "близкие люди" о которых я говорил ранее, и из твоих слов это и следует.

А во-вторых, то, что она понимает меня - не означает, что я могу ей доверять и что она не предаст меня. Это не значит, что она будет осторожно относиться к моим чувствам, идти на компромиссы, делать что-то не только для своего удовольствия, но и для нас обоих.

туда же.

и в конфликте всегда виноваты двое, значит если она чего то не додает в плане отношений, это и ваша вина, которую вы хотите просто с себя снять, не желая анализировать свои действия и предпосылки к сложившейся ситуации.

Это мое мнение, надеюсь смог донеси до вас свои измышления. И надеюсь вы сами для себя из этого разговора что то новое вынесите. а так, отписываюсь от новых комментариев (:

[Лик]

Ловец во ржи Да не то что б. Просто то, что я привёл в пример - лишь...недостатки, но они не означают что она как-то особо распутная. По крайней мере, я знавал куда более распутных девушек.

Вынесем новое, вынесем. И усвоим. =)
Спс. =)

PS: хотя было бы любопытно узнать, кто ты на самом деле.

[Ловец во ржи]

Лик зато как они звучат в контексте записи..

Хотелось бы. Просто у меня в избранном время от времени проскальзывают твои записи и все это порядком надоело читать.

(:

И у тебя нет ни единой версии?)) Странно.

[Лик]

Ловец во ржи Никто не заставляет держать мой дайр в избранном. <__<

Версий...знаешь, наверное, нет.

[a.k.a. shibari]

ну, в чем-то он конечно прав. в чем-то выразил мое мнение (только, как-то у него это грубо получилось)
но....можно я в него тапком кину? или укушу?

сомниваюсь что на подобное стоит обижаться, просто он смотрит на мир другими окулярами. и не только он, найти человека, который тебя полностью поймет вообще нереально. все эти красивые истории любви в стиле "и жили они долго и счастливо несмотря на обилие тараканов в голове" придуманы именно теми, кому этого в жизни не хватаетна самом деле, любовь слишком сложна, чтобы ее систематизировать.

и, кстати, юноши.....я старше вас, я реально старше вас

[Лик]

Кусай, бей тапком - что хочешь. =)))

Да, чуток по-старше, но разве это важно? ^__^

[Ловец во ржи]

Никто не заставляет держать мой дайр в избранном. <__<
Логично предположить, что если я таки держу вас в избрнном значит не просто так.

Версий...знаешь, наверное, нет. Жалко.

a.k.a. shibari, грубо или нет, но зато надеюсь большая часть информации до адрессата таки дошла.

можно я в него тапком кину? или укушу? тапка я так и не увидел, что вы в своем сообщении ниже написали, можно было проследить, надеюсь люди читающие, это и сделали.

я старше вас, я реально старше вас 22 - 27? реально старше? Скорее я уж брошу тапок в вашу строну и попрошу,раз уж в читали наш с Ликом разговор, читать внимательнее. Потому что там было указанно, если вы смотрели на возраст указанный в профиле, то он не действителен.

я старше вас, я реально старше вас и знаете, было бы чем гордится девушке (:

[Лик]

Ловец во ржи Ну и зачем же вы держите меня в избранном? =)

[Ловец во ржи]

Лик для еженедельной порции тоски и грусти завуалированой пафосом (:

[Лик]

Ловец во ржи Это ещё что чем завуалировано. xD